Электробойлер или газовый обогрев в Испании? Что лучше?

[Mok]

Лето заканчивается, так что, думаю, тема для всех будет актуальной. Дело в том, что жили мы спокойно, в арендованной квартире, был у нас там газ. Оплаты были скромными, никто не заморачивался  даже не думал в эту сторону.

А потом мы переехали  купили квартиру) и сделали ремонт. Так получилось, что поставили бойлер, на 100 литров. И спустя 2 месяца увидели, что счета у нас увеличились на 2,5 раза. Хороший такой аппетит оказался у «Ибедролы».

Но тут вопрос: нам просто не повезло с тарифами? Или просто мы такие расточительные, Или просто газовый обогрев выгоднее в Испании? Кто может поделиться своим опытом? Сколько вы платите за воду, свет? Что у вас стоит? Бойлер электрический или газовая колонка? 
 

[Бывалый]

А что тут обсуждать?

Знамо дело, газ выгодней, если из баллона. Электричество дороже минимум раза в два-три. Если есть острая необходимость экономить – система нагрева воды и готовки на газу рулит. На семью 3 человека баллона, который стоит от 13 до 18 евро (цена, как знаете, то туда то сюда лезет), хватает на пару месяцев, а то и на три.

Зато это неудобно. У меня уже года два электрика – так хоть моемся нормально.  Не хотелось бы возвращаться к тому, что подпрыгиваешь в душе от неожиданной смены температуры.

Еще один нюанс: в Испании преимущественно плюсовая температура. Поэтому и нет необходимости делать воду очень горячей. Если подключить таймер и периодически отключать бойлер, можно еще и немного сэкономить.

 Короче, я сторонник электричества. Дороже, да. Но вполне по карману. А удобство того стоит.
 

[Eleonora.Z]

А кто еще греет баллонами? Средневековье какое-то. Это же геморрой: баллоны надо покупать, где-то их держать, обменивать, а температура в душе иногда резко меняется, заставляя подпрыгивать.

[Laslo]

Вообще-то обсуждать надо не это. Это зависит и от тарифа и от того, какой напор воды у вас. Увы, в Испании часто бывает, что на гору или на верхние этажи вода идет медленнее.

[Eleonora.Z]

21 век на дворе. Это не проблема. Нам специалист посоветовал  (за что я очень благодарна) поставить насос (Hiting Pump) , ну и  Bomba de calor (тепловой насос, у нас от Панасоника). Сказал, что пока ничего лучше и эффективнее люди  не придумали.  Уже три года пользуемся. Очень довольны. 

[Stepanych]

24.09.2018 в 17:26, Eleonora.Z сказал:

А кто еще греет баллонами? Средневековье какое-то. Это же геморрой: баллоны надо покупать, где-то их держать, обменивать, а температура в душе иногда резко меняется, заставляя подпрыгивать.

Газовая колонка – вовсе не геморрой. Просто потому никто не хочет голову включить, не делает гребенку на воду (коллектор). Практически 99% домов, которые я видел в Испании завязаны на последовательное подключение потребителей. Воды.

Итог известен: в кухне посуду начали мыть – в душе вода холодная, а если лавадору включили – пошел кипяток.  
 

[Mok]

А как можно что-то менять, если въезжаешь в квартиру с готовой уже разводкой проводки? 

[Владимир Иванов]

4 часа назад, Stepanych сказал:

Газовая колонка – вовсе не геморрой. Просто потому никто не хочет голову включить, не делает гребенку на воду (коллектор). Практически 99% домов, которые я видел в Испании завязаны на последовательное подключение потребителей.

А не поделитесь опытом, как это сделать? А то когда еще какой-то мастер на форум зайдет. Думаю, читателям было бы полезно.

[Stepanych]

 Да ничего там особо сложного нет. Ставится аэратор. Это такая сеточка на кран специальная. Она значительно уменьшает количество потребляемой воды (добавляет туда воздух, вспенивая ее), без ущерба качеству.

 Кстати, и на душ тоже есть похожие насадки. Поспрашивайте в магазинах!

[Немилый Риэлтор]

Вот такую гребенку я видел у моих технически подкованных знакомых

Но это частый дом.

 Мои мастера вот так прокомментировали: гребенку тут можно ставить только в домах со стояком, где диаметр трубы не менее 32 см. а в большинстве испанских домов она 16 -максимум 20 см. Поэтому даже если поставите, это ничего не даст.

А вот если диаметрами рулите вы и делаете ремонт – тогда это отличный вариант. Но стены придется долбить. А это не всем подходит.

Кроме того, все знают,  как в Испании с деталями и всякими штуками. В строительных магазинах нормальных гребенки не продаются. Нужно искать специальный, это у вас отнимет не один день.  Это вам не Россия, где все на каждом шагу найдешь. Кроме того, нужны специальные инструменты.

 Итог - все это сделать можно, но затраты несопоставимы.

[Stepanych]

Насчет испанских магазинов и диаметра – согласен. Разбираются ваши мастера.
 Если будете собирать из деталей, то получится махина, которую не везде можно поставить. А вот если заказывать на амазоне – выйдет недорого и компактно.
 

[Просто Мария]

 У бойлера тоже свои минусы – часто бывает так, что если он работает, и включаешь еще чайник или духовку – свет выбивает. Во многих испанских квартирах проводки или напряжение не то.

[Бывалый]

 Мария, это просто решается: надо поменять потенцию в контракте. 

[Просто Мария]

Спасибо! Вспомнила сейчас, что кто-то мне уже такое говорил

[Истебан]

 Хорошее решение, если у вас свой дом - я солнечный коллектор. Годовой расход 30 евро (учитывая еще и  бесперебойник).

[Stepanych]

Могу подсказать еще, что проблемы с газом тоже вполне решаемы, и минусы можно свести на нет. Сделать это просто. На большинстве моделей можно выставить уровень подогрева. Немного повозиться и установить нужную вам комфортную температуру. Тогда в душе включаете ТОЛЬКО горячий кран.

Тогда, если кто-то где то будет подключаться, температура не изменится. Ну, разве что напор меньше станет ))). Кстати, и расход воды будет меньше, и котел будет работать в режиме «редусидо», чем вы ему продлеваете жизнь.
 

[Tolyan]

У нас газовый баллон + электроплита. Нас два человека. Я купаюсь раз в день, после работы. Жена – та может и раза три за день. В итоге на душ и мойку посуды уходит баллон за дней 30-40. Иногда дольше. За электричество выходит евриков 16-20.

Так что я за газ, однозначно. Вы просто посмотрите фактуру, сколько вы только за аренду счетчика и потенцию платите, еще даже не начав расходовать энергию))
 

[Vadim. K]

 А не подскажете, если устанавливать газовое отопление, то что выбрать: газ натураль или баллоны? И ставить открытый или закрытый котел. Просто там вытяжку еще надо и другие заморочки. Или нагреватель воды. И вообще, чем они отличаются.

[Stepanych]

В Испании уже минимум года два, наверное, открытые газовые колонки запрещены и их уже не продают. Для начала хочу отделить мух от котлет!

Нагреватель только нагревает воду. И вы ей моетесь. А котел устанавливают, если вы еще и отопление подключаете.

Установка тоже отличается. По нормативам, и там, и там, обязательно должен быть выход, вытяжка. Только если у газового нагревателя это может быть просто одна труба (100-120 мм, желательно жёсткую )- она выводится в стену и сразу на улицу ( обычно используют вентиляционную решетку) .. Второе отверстие вы найдете на высоте 15 см от пола. Это стандарт. К котлу требования более жесткие, и вы обязаны каждые 5 лет проверять эту установку ( придет мастер, получит деньги, подпишет бумагу).

Расход газа обычный на семью – 1 баллон на месяц – полтора.

[Истебан]

 Тепловой насос (бомба де калор) – действительно экономичней и газа и электробойлера. И, кстати, насколько я знаю, есть модели, предусматривающие подключение солнечных нагревателей.

[Feliks]

 А можно солнечные панели ставить на крыше комунидада? А тепловой насос – он тоже только для дома? 

[Владимир Иванов]

 Только по разрешению комунидада. Переговорите с Президентом ТСЖ.

[Stepanych]

Бомбу де калор можно ставить и в квартире. Но это требует затрат. То есть смысл делать, если у вас капремонт. Зато это дает возможность иметь горячую воду, отопление и кондиционирования.  

Если комунидад запрещает выносить устройства на крышу, то кондиционер можно вынести на свою террасу или в коридор.

[Sebastian]

Я однозначно за газ. Сэкономленные деньги лучше потратить на себя любимого.

А проблема перепадов температуры легко решается. Устанавливайте  термостатический  смеситель. Это недорого, зато он  автоматически регулирует подачу в квартире холодной воды в сам смеситель  - на выходе у вас получается установленная температура.  

Очень удобно. Не надо больше крутить ручки, ловя нормальную температуру. Буквально несколько секунд – и получаешь ту, что установил. Вопреки напряжениям, давления воды, исходной температуры.

[Просто Мария]

А где купить? Как это по-испански?