Перепланировка в Испании. Кто делал?

[Violanta]

Мне кажется, что эту тему на сайте не обсуждали. Кто-нибудь сталкивался с перепланировкой помещений в Испании?

Что интересует: купили квартиру в Испании. Хочется немного поменять перепланировку. Как минимум, снести не несущую стену и объединить кухню и зал. Это разрешено делать без каких-то разрешений?

Квартира в ипотеке. Нам говорили, что нужно даже не несущую стену когда сносишь, обязательно узаконивать. А коллега  - что необязательно.

Был у кого-нибудь похожий опыт?  Заранее спасибо за ваше время.

[Бывалый]

Дело не в том, что стена несущая или нет. Дело в шуме и строительном мусоре. Есть в Испании список работ по «обра майор» и «обра менор».

Поэтому по правилам если, то надо идти в аюнтамьенто и брать лицензию. Вроде даже потом, если отчитываетесь по работе, то в декларации можно часть денег на ремонт вернуть.

[Тамара Иванова]

Не советую совмещать салон и кухню. Мы сделали. Теперь не нравится. ИМХО, раньше было удобнее. 100 раз подумайте.

[Violanta]

23.08.2019 в 12:11, Бывалый сказал:

Дело не в том, что стена несущая или нет. Дело в шуме и строительном мусоре. Есть в Испании список работ по «обра майор» и «обра менор».

Поэтому по правилам если, то надо идти в аюнтамьенто и брать лицензию. 

А что такое обра майор и менор? Можно где-то посмотреть?

[Aristarh]

У нас была перепланировка в Испании. Все узаконивали. Но позже. А вначале понадеялись на авось, что стены не несущие, работы не так много, что никто не заметит. Наняли наших ребят. Рабочие снесли стены и из двух спален вышел один большой светлый зал. В кухню заложили дверь и вывели выход в новый зал. Чтобы было светлее, поставили большие окна..

Реально думали, что  никто не заметит. Наивные)))

Прошло несколько месяцев – получили официальное письмо, что в курсе, что мы сделали перепланировку и в связи с этим нас просят срочно привести документы в порядок. В случае отказа и просрочки нам может быть выписан немаленький штраф. 
Как в мэрии узнали о перепланировке – понятия не имеем. Может, пока нас не было, рабочие  громко шумели. Или, может, окна со стороны улицы увидели. Но факт остаётся фактом. Деваться было некуда, пришлось срочно готовить все документы, которые они просили. Честно скажу: не советую делать нелегально. Все равно узнают. И будет долго, муторно и дорого(((
 

[Владимир Иванов]

Посмотрите, у нас на сайте есть статья, там все подробно расписано: Нужно ли разрешение на мелкие ремонтные работы в Испании?

[Немилый Риэлтор]

27.08.2019 в 09:45, Aristarh сказал:

В кухню заложили дверь и вывели выход в новый зал. Чтобы было светлее, поставили большие окна..

Реально думали, что  никто не заметит. Наивные)))

Прошло несколько месяцев – получили официальное письмо, что в курсе, что мы сделали перепланировку и в связи с этим нас просят срочно привести документы в порядок. В случае отказа и просрочки нам может быть выписан немаленький штраф. 
Как в мэрии узнали о перепланировке – понятия не имеем. Может, пока нас не было, рабочие  громко шумели. Или, может, окна со стороны улицы увидели. Но факт остаётся фактом. Деваться было некуда, пришлось срочно готовить все документы, которые они просили. Честно скажу: не советую делать нелегально. Все равно узнают. И будет долго, муторно и дорого(((
 

Ну вот он, ответ. Окна в доме должны быть одинаковые. Это в правилах комунидада прописано и в мэрии. Скорее всего, большой штраф был именно из-за этого, а не из-за перепланировки.

[Violanta]

27.08.2019 в 09:45, Aristarh сказал:

У нас была перепланировка в Испании. Все узаконивали. Но позже. А вначале понадеялись на авось, что стены не несущие, работы не так много, что никто не заметит.
 

Спасибо за информацию! А квартира тоже в ипотеке была?

[Истебан]

27.08.2019 в 09:45, Aristarh сказал:

У нас была перепланировка в Испании. Все узаконивали. Но позже. А вначале понадеялись на авось, что стены не несущие, работы не так много, что никто не заметит.
 

Многие причины могут быть. Если ваши новые окна  были в сторону улицы, заметили. Кроме того, мало кто знает, но в каждой испанской мэрии есть рабочие – celador,  которые ходят по городу и проверяют.
Например если celador видят рабочих, которые  ходят туда-сюда, выносят строительный мусор тд, сотрудники аюнтаменто спрашивают и  смотрят, есть ли разрешение( разрешение).
 Возможно и то, что  какой-то сосед позвонил и они проверили..
 

[Немилый Риэлтор]

Лучшее решение – это нанять архитектора и подать заявку ( или проект)  в мэрию. Часто люди не хотят тратить деньги на это, экономят. Но в реальности это  выходит дешевле чем штраф .

[Violanta]

3 часа назад, Немилый Риэлтор сказал:

Лучшее решение – это нанять архитектора и подать заявку ( или проект)  в мэрию. 

А не подскажете по стоимости, сколько стоит нанять такого архитектора? И вообще можно ли это делать, если квартира в ипотеке?

[Немилый Риэлтор]

Стоит в районе 1000€ примерно
Насчет квартиры..смотря какая квартира.  Есть же разные. Смотреть надо. Например, в квартире  VPO в течение 5 лет нельзя ничего делать 
 

[Violanta]

 А что такое  VPO?

[Владимир Иванов]

Вот, по теме:

• Что такое социальное жилье VPO в Испании и особенности сделки с ним
• Основные требования к покупателю жилья VPO в Испании
• Плюсы и минусы жилья со статусом VPO в Испании

[Просто Мария]

23.08.2019 в 12:03, Violanta сказал:

Что интересует: купили квартиру в Испании. Хочется немного поменять перепланировку. Как минимум, снести не несущую стену и объединить кухню и зал. Это разрешено делать без каких-то разрешений?

Разрешение нужно брать, хотя бы обра менор. Мы брали  permiso правда,  делали cocina americana, но переносили кухню с одного конца квартиры в другой.

[Violanta]

 А по цене сколько это было?

[Просто Мария]

это было больше 10 лет назад стоило 178€

[Semen Semenych]

30.08.2019 в 13:13, Violanta сказал:

А не подскажете по стоимости, сколько стоит нанять такого архитектора? И вообще можно ли это делать, если квартира в ипотеке?

Перво-наперво посмотрите в договоре ипотеки и эсуритуре - что написано? Если там нет, разрешения  - то в банк. Ваша квартира – это  пока и его собственность и делать перепланировки можно только с их ведома.

[Violanta]

Спасибо!

[Просто Мария]

30.08.2019 в 13:13, Violanta сказал:

А не подскажете по стоимости, сколько стоит нанять такого архитектора? И вообще можно ли это делать, если квартира в ипотеке?

ИМХО, может я не права, но так как вы ничего глобального не делаете, канализацию не переносите,  архитектор вам не понадобится, потому что вы не планируете убирать несущие стены, или менять направление газовых или водопроводных труб. 

Только разрешение на ремонт-permiso de obra. Его (копию) нужно будет и в подъезде повесить, для соседей. И ремонтируйте на здоровье!
 

[Violanta]

Мария, спасибо огромное! Обязательно схожу и узнаю. А на счёт водопроводных труб, там стоит газовый котёл на кухне от которого они проходят вдоль этой стены. Это считается?

[Просто Мария]

если они останутся на месте, то нет

[Анабел]

Вам точно  не нужны ни какие архитекторы , если стены не несущие , вам нужно взять разрешение в мэрии на стройку , берёте obra menor . Ни кто не обязывает вас ничего узаконивать , это вы должны будете делать , если решите продать квартиру . Всё .

К банку это тоже никакого отношения не имеет. Именно только при продаже. Просто потому, что там расписаны метры и количество комнат. Меняете метры, убираете двери – надо внести при продаже документы в порядок.

[Violanta]

На всякий случай хочу спросить. А как достоверно узнать, несущие стены или нет? При покупке предоставили чертёж квартиры 80-х годов, там не отмечено ничего.

[Бывалый]

Строители легко разбираются. Покажите вашей фирме документацию. 
Или можете архитектора спросить.