Можно ли в Испании иметь фирму, но не платить налоги?

[Kabron]

Здравствуйте! Я слышал от знакомых, что в Испании можно зарегистрировать фирму, но держать ее в «спящем режиме», без необходимости платить налоги.  Как это можно сделать?

Грозит ли чем-то регистрация фирмы, если потом ее не активируешь?

[Наталия Маджик]

Процесс регистрации фирмы в Испании можно условно разбить на два этапа:

1.  Собственно регистрация фирмы
2.  Активация фирмы.

Полностью вопрос регистрации фирмы в Испании описан в статье:  Открытие фирмы в Испании: регистрация

Даже зарегистрированная в Испании фирма не имеет право  вести предпринимательскую деятельность, до тех пор, пока не оплачивается пошлина начала экономической деятельности. Процесс это по – испански называется «dar alta». Стоимость процесса – примерно 400 евро.

Если предприниматель еще не готов, он имеет право оставить ее в «спящем режиме». Но в этом случае фирма не имеет право вести свою уставную деятельность, возвращать НДС, выписывать фактуры, подавать отчеты в налоговую.

[Kabron]

 Наталия, спасибо большое! А не подскажете, если я хочу приобрести офис или квартиру на фирму, но саму деятельность вести пока не хочу, мне нужно «дать альту», купить квартиру, а потом снова «заморозить» фирму?

[Наталия Маджик]

В спящем режиме фирма имеет право приобретать движимое и недвижимое имущество. Таким образом, вы просто увеличиваете капитал фирмы.

[АЛЕКСАНДР ИВАНОВ]

НАТАЛИЯ, Здравствуйте! Позвольте попутный вопрос. Может ли фирма в "спящем режиме" принять на работу по контракту своих же учредителей?

Тогда всё равно возникает обязательство отчислений социальных взносов, хотя деятельности пока нет?

[Наталия Маджик]

Нет, не может. Это уже трудовые отношения. А какие могут быть трудовые отношения с должностными обязанностями, минимумом часов и обязанностями, если фирма еще не ведет деятельность. Учредитель имееет право работать на свою фирму бесплтано, без оформления трудового договора.

Как и администрадор.

[Zheka]

Наталия, надеюсь, вы сможете подсказать и мне что-то. Я прочитал много ваших подсказок по предпринимательству в Испании и налогам.

Дело в том, что я хотел бы начать в Испании компьютерный бизнес. Но, скорее всего, 6 месяцев уйдет только на создание и раскрутку сайта. Навряд ли у нас  это время будут продажи.

Можно ли нам создать компанию, но до определенного времени не делать ее активной? Чтобы немного сэкономить и не платить налогов.

[Наталия Маджик]

Смотрите, вы можете сделать так: разрабатывайте свою страницу, можете спокойно  нести расходы, связанные с этим, и, когда сможете действительно начать деятельность, регистрируйтесь как автономо (ИП) с датой начала предыдущей деятельности. Это даст вам  возможность вычесть расходы, связанные с открытием бизнеса (подается модель 036).

 Так вам будет выгодней.

 Более подробно, как это желается,  можете узнать все в Налоговой. По-испански это будет звучать так: daralta como autónomo en el IAE con una fecha de inicio de actividad anterior, para poder deducir los gastos asociados

Para empresa

Otra cosa es que tenga algunos gastos asociados a su futuro negocio, y que todavía no este dado de alta. En este caso, para deducir estos gastos y el IVA correspondiente, tendrá que especificar una fecha de inicio de la actividad anterior a la fecha de la declaración cuando haga el modelo 036 de alta en el IAE. Sino no podrá deducirlos.

[Alien]

Здравствуйте Наталия! У меня к Вам вопрос. Может ли компания из другой страны Евросоюза вести деятельность на територии Испании, но платить налоги по месту регистрации? Характер деятельности - сдача в аренду жилья

[Наталия Маджик]

Для того, чтобы правильно ответить, важно знать и то, как действует компания в стране ЕС, и где идет фактура..и то, как вы собираетесь сдавать жилье ( и чье оно) и то, какие услуги предоставляются. Если вы сдаете жилье туристам, то ЛЕГАЛЬНО это нужно делать по местным законам - с уплатой НДС и соответствующей отчетностью. Но могут быть и варианты

[Веста]

Здравствуйте. Какие варианты могут быть?
Интересует еще туристическая аренда Таррагоне. Ее сложнее получить чем в Барселоне или одинаковые правила?

[Веста]

5 часов назад, Наталия Маджик сказал:

Для того, чтобы правильно ответить, важно знать и то, как действует компания в стране ЕС, и где идет фактура..и то, как вы собираетесь сдавать жилье ( и чье оно) и то, какие услуги предоставляются. Если вы сдаете жилье туристам, то ЛЕГАЛЬНО это нужно делать по местным законам - с уплатой НДС и соответствующей отчетностью. Но могут быть и варианты

Здравствуйте. Какие варианты могут быть?
Интересует еще туристическая аренда Таррагоне. Ее сложнее получить чем в Барселоне или одинаковые правила?

 

[Alien]

 

20 часов назад, Наталия Маджик сказал:

Для того, чтобы правильно ответить, важно знать и то, как действует компания в стране ЕС, и где идет фактура..и то, как вы собираетесь сдавать жилье ( и чье оно) и то, какие услуги предоставляются. Если вы сдаете жилье туристам, то ЛЕГАЛЬНО это нужно делать по местным законам - с уплатой НДС и соответствующей отчетностью. Но могут быть и варианты

1. Эстонская компания

2. Она же, предполагаемый,  владелец недвижимости

3. Жилье сдавать на долговременной основе

Другими словами - я получаю арендную плату на территории Испании (хоздеятельность), а налоги плачу на территории Эстонии. Насколько это реально?

[Наталия Маджик]

14 часов назад, Alien сказал:

 

1. Эстонская компания

2. Она же, предполагаемый,  владелец недвижимости

3. Жилье сдавать на долговременной основе

Другими словами - я получаю арендную плату на территории Испании (хоздеятельность), а налоги плачу на территории Эстонии. Насколько это реально?

По правилам, туристическая недвижимость в Каталонии требует лицензирования недвижимости и оплаты налогов тут  (есть целый ряд норм). Но, если это недвижимость вашей компании, фактура оплачивается в Эстонии тоже, то, по идее, можно. Трудно будет доказать, что это не ваши клиенты, сотрудники и т .д. Как бы жилье используется для нужд предприятия. Но если вы будете получать доходы в Каталонии (фактура здесь), и это именно туристическая аренда, то без вариантов - с местными отчетами.

На самом деле надо смотреть ваш конкретный случай, тогда могу подсказать варианты как это правильно оформить. 

[Alien]

8 часов назад, Наталия Маджик сказал:

По правилам, туристическая недвижимость в Каталонии требует лицензирования недвижимости и оплаты налогов тут  (есть целый ряд норм). Но, если это недвижимость вашей компании, фактура оплачивается в Эстонии тоже, то, по идее, можно. Трудно будет доказать, что это не ваши клиенты, сотрудники и т .д. Как бы жилье используется для нужд предприятия. Но если вы будете получать доходы в Каталонии (фактура здесь), и это именно туристическая аренда, то без вариантов - с местными отчетами.

На самом деле надо смотреть ваш конкретный случай, тогда могу подсказать варианты как это правильно оформить. 

Я предполагал недвижимость, не как туристическую, а как именно под сдачу в аренду долгосрочно для местных жителей. И естественно ищу варианты минимизации налогов. Не хотелось бы дробить доход под минимальный (если не ошибаюсь 11000 евро в год), то есть один или два юнита оформлять на одно лицо, и т.д.

[Наталия Маджик]

3 часа назад, Alien сказал:

Я предполагал недвижимость, не как туристическую, а как именно под сдачу в аренду долгосрочно для местных жителей. И естественно ищу варианты минимизации налогов. Не хотелось бы дробить доход под минимальный (если не ошибаюсь 11000 евро в год), то есть один или два юнита оформлять на одно лицо, и т.д.

алиен, если следовать букве закона, то вы должны будете отчитываться в Эстонии по доходам вашей компании + здесь вам тоже придется отчитываться как собственнику недвижимости, которую вы сдаете к тому же в аренду.Но с долгосрочной арендой все намного проще. Если вам нужна будет конкретная консультация, нужно рассматривать случай конкретный с документами. Без документов можно "просто поболтать". Не забывайте, что подобная деятельность должна быть еще и разрешена Уставом вашей компании.

[Alien]

7 часов назад, Наталия Маджик сказал:

алиен, если следовать букве закона, то вы должны будете отчитываться в Эстонии по доходам вашей компании + здесь вам тоже придется отчитываться как собственнику недвижимости, которую вы сдаете к тому же в аренду.Но с долгосрочной арендой все намного проще. Если вам нужна будет конкретная консультация, нужно рассматривать случай конкретный с документами. Без документов можно "просто поболтать". Не забывайте, что подобная деятельность должна быть еще и разрешена Уставом вашей компании.

Благодарю за обстоятельные ответы. Я интересуюсь не из праздного любопытсва. Интерес прикладной - есть смысл начинать здесь бизнес или нет: первый шаг это понять маржинальность бизнеса. И один из аспектов - возможность оптимизации налогов (на законных основания). Если есть потенциальная возможность платить налоги в другой юрисдиции (где они существенно ниже), это одно, нсли нет то это другое. Устав компании - это не проблема

[Наталия Маджик]

11 часов назад, Alien сказал:

Благодарю за обстоятельные ответы. Я интересуюсь не из праздного любопытсва. Интерес прикладной - есть смысл начинать здесь бизнес или нет: первый шаг это понять маржинальность бизнеса. И один из аспектов - возможность оптимизации налогов (на законных основания). Если есть потенциальная возможность платить налоги в другой юрисдиции (где они существенно ниже), это одно, нсли нет то это другое. Устав компании - это не проблема

Я вам не даю расклад тоже не из вредности))). Когда вы ведете деятельность, она по-разному облагается ( или не облагается) налогами и по-разному оформляется.

Например, собственник фл самостоятельно сдающий дом, не ставит НДС. Когда ставят НДС в туристических апартаментах, например, он тоже разный. Есть 10 и 21%.Какой это дом- тоже имеет значение. 

То есть нельзя взять просто так абстрактно проконсультировать

• о "какой-о компании"  ( какой, разные виды компаний),
• у которой где-то какой-то дом ( какой,  у них есть разные статусы некоторые вообще сдавать нельзя),
• который она на какой-то срок  (каждый вид договора регулируется по-разному)
• кому-то   ( кому тоже важно например, есть случаи полного освобождения от налогов)

сдает.

Требования к компаниям, в зависимости от их вида деятельности, уставного капитала, тоже имеют значение. Они регулируются РАЗНЫМИ законами. Например, почитайте статьи о SICAV Есть куча налоговых вычетов, льгот, амортизаций. Поэтому я вам и могу дать на общий вопрос только общий ответ. И одной компании это будет выгодно, а другой  - нет. Смотря какая это компания.  

 А в общем я ответила вам выше: что можно сдавать и отчитываться о доходах по месту вашей налоговой резиденции и по месту нахождения недвижимости, -  с учетом конвенции о недопустимости двойного налогообложения

Есть варианты создать компанию тут, с 100% участием вашей эстонской.

 

 

[Alien]

27.01.2019 в 09:04, Наталия Маджик сказал:

Я вам не даю расклад тоже не из вредности))). Когда вы ведете деятельность, она по-разному облагается ( или не облагается) налогами и по-разному оформляется.

Например, собственник фл самостоятельно сдающий дом, не ставит НДС. Когда ставят НДС в туристических апартаментах, например, он тоже разный. Есть 10 и 21%.Какой это дом- тоже имеет значение. 

То есть нельзя взять просто так абстрактно проконсультировать

• о "какой-о компании"  ( какой, разные виды компаний),
• у которой где-то какой-то дом ( какой,  у них есть разные статусы некоторые вообще сдавать нельзя),
• который она на какой-то срок  (каждый вид договора регулируется по-разному)
• кому-то   ( кому тоже важно например, есть случаи полного освобождения от налогов)

сдает.

Требования к компаниям, в зависимости от их вида деятельности, уставного капитала, тоже имеют значение. Они регулируются РАЗНЫМИ законами. Например, почитайте статьи о SICAV Есть куча налоговых вычетов, льгот, амортизаций. Поэтому я вам и могу дать на общий вопрос только общий ответ. И одной компании это будет выгодно, а другой  - нет. Смотря какая это компания.  

 А в общем я ответила вам выше: что можно сдавать и отчитываться о доходах по месту вашей налоговой резиденции и по месту нахождения недвижимости, -  с учетом конвенции о недопустимости двойного налогообложения

Есть варианты создать компанию тут, с 100% участием вашей эстонской.

 

 

Благодарю! Мне надо утрясти все в голове и на бумаге и как вы сказали почитать, чтоб быть в материале. Я так понимаю мы подбираемся к этапу когда разговор должен быть более предметным